Участники |
|
|
|
|
Вам гитара-то как? Мы волновались... 03.04.11 16:04 Грета • Гитара - отлично ) только можно было чуть погромче ) флейта - тоже замечательно! И блин, неужели когда-то было стыдно?? Мне кажется это просто замечательно - если приходят люди и ты делишься с ними своими мыслями-чувствами посредством песен, и они тебе подпевают, дарят цветы и свои положительные эмоции и отдыхают душой! 03.04.11 21:29 nata25 • Это просто замечательно... Я-то все о творческом росте :) И личностном :) 05.04.11 20:41 Грета • На концертах не был. Видел выложенное видео. Есть несколько технических замечаний по гитаре. Если интересно - в личку. А то если тут начать обсуждать - набегут фанаты и устроят холивар. 05.04.11 22:32 Alhimon • Гитаре можно в личку :) Или мне :) Ну кто тут набежит, у нас тут огр. круг высказывается, просто пока мы маааленькие, нас лучше не ругать публично :) 06.04.11 22:35 Грета • Лучше мне пишите) Я и так знаю, что косяки есть, но почитать интересно) Эт "гитара") 08.04.11 13:43 Infinity |
|
|
|
|
|
• Я смогла присутствовать :) Состав был соло-гитара-флейта-я. И у меня впервые за очень долгое время ощущение, что мы куда-то идем, а вовсе не стагнируем, и я плыву на ватрушке по реке, а не пытаюсь выплыть с камнем на шее. Теперь, видимо, до следующего приезда... гитары. И флейты. И еще раз подтверждается тезис о том, что если у людей чувство музыки совпадает, это компенсирует отсутствие сыгранности с лихвой. 09.01.11 23:25 Грета • А кто на гитаре играл??? 10.01.11 00:21 essehom • А где же Владимир? Грет, почему ты никогда не представляешь своих музыкантов? 11.01.11 01:29 essehom • Послушала видео с концерта. Света, ты молодец..! Многие партии сильнее прежних (IMHO). Особо могу выделить Маэстро, Наверх, Не успеть, Верина песня. Это довольно трудные композиции и сделать в них флейту тоже трудно, как я сейчас понимаю. Северные люди (Part 2) и люби меня (Part 2 :) ) уже вживую говорил - очень нравится.:) В общем без сомнения хорошо и без сомнения хорошо для группы. Я писал сообщение выше про сыгранность с флейтой (уже deleted :) ), это просто случайно прочиталось так, да и все :) Там сверху строчкой слово "флейта" а ниже "лихва" :) Вот и смешалось в глазах :) Абсолютно ничего, применимого к реальности, просто дурацкие шутки зрения :) Вобщем, респект :) 11.01.11 13:50 Infinity • Ого. Что значит "никогда"? Хотя... Наверное, ситуация просто так быстро меняется, что я не успеваю понять, что а вот эту флейту в этом городе еще не слышали... В этот раз на самом деле забыла. С басистом мы больше не работаем. Уже год как, кстати. Более того, у нас свернулась работа со второй флейтой, и пока что я играю с флейтисткой из Москвы по имени Света и гитаристкой из Екатеринбурга по имени Оля, и, конечно, расстояния от Питера нам всем доставляют. Подумываю о работе в Питере с сессионными музыкантами: возможно так будет честнее перед залом. Просто непонятно, что нужно залу: скорее намерение или скорее профессионализм. Я вообще много думала о том, что можно иметь в виду под "постоянным составом", и пока вывела формулу следующего содержания: сообщество существует долго, если хотя бы двое способны хотя бы периодически поставить интересы сообщества выше личных интересов. Оно может быть разрушено, если хотя бы один работает только на себя постоянно, и ему это сходит с рук. Но это рабочая версия, может быть, она не подтвердится :) 12.01.11 22:49 Грета • ...Иногда вообще непонятно, на каких соплях держится сообщество. 12.01.11 22:50 Грета • Роберт Фрипп говорил, что музыкантов удерживают вместе три вещи: 1) качество музыки; 2) социальные отношения; 3) деньги. Наличие любых двух может быть залогом стабильности состава. 12.01.11 23:46 Alhimon • Супер-перспективки у Голландии :) 12.01.11 23:59 Грета • Я когда-нибудь постигну дао... и РАЗДЕЛЮ это все, хотя бы в своей голове. На самом деле мыслей прорва. Спасибо :) Человек знал то, о чем говорил... 13.01.11 00:07 Грета • Знаете, только человек очень цельное существо. Если не находится в рефлексивной установке. А нельзя же в ней всю жизнь провести. Как-то очень тошно так жить. В общем, спать. Я просто в голове прокручиваю, что еще может держать, и в принципе еще позиций пять бы выделила, но их по итогу можно свести к этим трем, точнее, они завязаны на них, за редким исключением. 13.01.11 00:19 Грета • Грета, а какие вообще перспективы развития группы? 13.01.11 22:53 123 • И куда - вглубь или вширь? 13.01.11 22:59 essehom • "НАВЕРХ" !!! 14.01.11 11:28 notasmuty • essehom, надо бы вглубь, а приходится сейчас вширь. На "вглубь" не хватает. 22.01.11 23:10 Грета • notasmuty, да :) 22.01.11 23:18 Грета • а все взяли и отшутились( 24.01.11 23:59 123 • Все глупости в этом мире делаются с серьёзными лицами. Не дословно, но цитата в кассу, по-моему. Если бы у меня были хоть какие-то конструктивные соображения поэтому вопросу – я бы непременно их изложила, хотя скорее всё-таки личным письмом… И единственная, кто действительно может рассуждать на эту тему – Грета – ответила, как мне кажется, очень честно. Если Вас этот ответ не устроил – известно чьи проблемы :) …А вообще я всех люблю. Это мне просто сегодня на ногу наступили:) 25.01.11 08:32 notasmuty • У меня три варианта, и каждый на страницу. Но в этом уравнении слишком много неизвестных. Я знаю, что основа всему - наличие у меня работы с относительно свободным графиком, моя мобильность. И только диссертация мне ее может предоставить. Группой первого эшелона мы быстро не станем. Да и небыстро - если б мне предложили - я бы еще сильно подумала. Во втором нужны спонсоры или бизнес. В третьем - работа (или кто-то думает, что я питаюсь святым духом?). И, на минуточку, собственно музыка :) Здесь перспективы... Мы можем стать всем, чем захотим. Но из того, что есть, можно сделать сообщество солистов. Вот. Я ответила? :) 28.01.11 11:30 Грета • У кого какие есть мысли по поводу возможной работы для Греты со свободным графиком? 30.01.11 23:26 Alhimon • ...Так обидно, что сторожить арбузы или стричь траву вокруг рельсов уже не... :) Работы у меня уже есть. Целых три :) Обостряются по очереди пока, слава Богу. Еще и на форуме флудить успеваю. Ну а в самом деле - чем, по вашему, может работать музыкант? 31.01.11 22:31 Грета • Ну, я в своё время работал на 0,5 ставки дворником на заводе. Привозят на автобусе предприятия в 8:00, работаешь до 12:00, потом обед в столовой завода за счёт заведения, и ты свободен. До сих пор вспоминаю этот год своей жизни с умилением и ностальгией. Ещё очень удобно, при наличии соответствующих навыков, давать частные уроки, заниматься фрилансерством. Самое рок-н-ролльное время было. 31.01.11 22:45 Alhimon • М. А. А Вам 35, у Вас старятся родители, Вам бы нехило уже обзавестись семьей, ну, хотя не обязательно, конечно, зачем Вам, Вы же весь в музЫках, ну а вдруг Вы не номер 1? В музЫках? Я бы не советовала складывать все яйца в одну корзину. Надо хотя бы в две. Лучше в три :) И вот если все три кокнутся, можно сказать "Ну я же старался, идите к черту" - и заняться любимым делом :) К этому моменту Вы уже будете старым, и всем на вас будет чихать. Вот он - образ счастья :) 03.02.11 23:06 Грета • А Ваш образ счастья годится молодому здоровому мужчине. А юной барышне он, увы... А в дворники меня вряд ли возьмут - портрет не располагает :) Это надо быть начальником с полетом фантазии, чтобы понять, что я буду работать на работе. 03.02.11 23:12 Грета • Простите за брюзжание... И базовое недоверие к миру... Издержки работы. У меня просто на ней ежедневно так мозг вскрывается, и это так близко к блюзовым формам и содержаниям... :) 03.02.11 23:37 Грета • Есть только два способа прожить жизнь. Первый - будто чудес не существует. Второй - будто кругом одни чудеса. (Альберт Эйнштейн) Ничего. Можно так раскорячиться, что будешь счастлив вопреки всему. А "в этой стране" еще не забыты радости дружеского общения, спина к спине, хм :) 03.02.11 23:47 Грета • А я придерживаюсь позиции, что людей с высокой квалификацией и без штанов надо вообще к чёрту посылать. Это вообще даже больший духовный подвиг, чем занятия музыкой - там хоть можно хотя бы частично покрыть затраты. А наука - это дорогостоящее хобби. И реально гуманитарии всегда зарабатывали только когда кому-то надобно было каким-то образом сформировать общественное мнение. Но Вы же на это не подпишитесь? Да и работникам вузов, которые этим и занимаются, реально никто не платит. Какого тогда фига? 03.02.11 23:53 Alhimon • А вот если ты ученый. И гуманитарий. Такого фига :) 03.02.11 23:56 Грета • А я вообще в своей жизни постараюсь ни под чем не подписываться. Или под всем подписываться, чтобы концов не видно было. Немногие следуют привычке делить подпись на время и условия, в которых она ставилась и смотреть на сухой остаток :) Да, я люблю Слепого Лимона Джефферсона :) 04.02.11 00:02 Грета • Ну, гореть Вам тогда на костре. 04.02.11 00:06 Alhimon • Спасибо :) Уже. Какой-то печальный у Вас взгляд на гуманитариев. Вот занимаешься ты каким-нибудь чудесным неизведанным периодом в истории аналитической философии и преподаешь глупой прекрасной юности вечные истины... И им польза, и сам не забываешь. И подпись твоя - только твое научное мнение, никем не купленное. Я за фундаментальные разработки. Никому с е й ч а с не нужные, свободные от социального заказа. А как получится - вот посмотрим. 04.02.11 22:36 Грета • Наука, свободная от соц(гос)заказа - наука без штанов. Если Вам нравится этим заниматься - пожалуйста. Но тема ведь не о возможном дополнительном хобби для музыканта, а о работе. То есть источнике дохода. Систему образования в этой стране в качестве такового я не рассматриваю. А ещё есть такой анекдот: Жил был на земле человек. И была у него мечта. А мечтал он стать охотником на динозавров. С детства об этом мечтал, книжки читал, ходил в палеонтологические музеи, всё про динозавров знал. Закончил школу. Надо было куда-то поступать. Но никем, кроме как охотником на динозавров он быть не хотел. Даже нашёл вуз, где обучали по такой специальности. А вуз был далеко - в другом городе. И вот наш герой покидает отчий дом и едет учиться. Надо ли говорить, что там он провёл лучшие пять лет в своей жизни? Ведь он обучался любимому делу! И мечта его должна была вот-вот сбыться. И в один прекрасный день он окончил этот вуз, сдал свой студенческий билет и обходной лист - получил диплом (с отличием). Пошёл устраиваться на работу. И оказалось, что динозавры-то уже все давно повымерли, и специалисты с его квалификацией никому не нужны. Туда-сюда потыкался - работы нет. Но после некоторых мытарств он, наконец, был принят на работу в одно учреждение и принёс копию своего диплома в отдел кадров - он стал преподавателем в своём вузе. И теперь он учит других охотиться на динозавров. А вообще, каждый должен идти по направлению к себе и никого не слушать. Если можете там работать, значит Вы там нужны. 05.02.11 00:02 Alhimon • Такая наука называется фундаментальной, и уже одно это слово само объясняет её суть. 05.02.11 01:33 z • Ужас, ужас :) 05.02.11 12:39 Грета • Alhimon, Вы прямо как мое второе Я. "Всякое бытие падает в ничто" и тому подобные мрачные утверждения. Вот я тоже иногда сажусь и думаю, как же я, бедная, буду. А вот и посмотрим. 05.02.11 12:45 Грета • Интересно, а на что жили апостолы? 04.03.11 12:02 Alhimon • На подаяние. 04.03.11 22:22 Грета • Должен ли музыкант жить на подаяние? Должен ли на подаяние жить учёный? 04.03.11 23:40 Alhimon • Чем подаяние отличается от творческого гонорара? В одном случае человек платит за удовольствие от прослушанной музыки, в другом - за удовольствие от ощущения себя таким сильным, добрым - воля к власти мелкого масштаба... А ученый - ученый должен пользу приносить, так или иначе. Ученый должен жить на заработную плату! 10.03.11 01:44 essehom • Ну, вот, замечательно! Началось! А кто будет определять насколько "полезен" труд учёного? И как насчёт музыкантов, которые живут на зарплату? 10.03.11 11:23 Alhimon • "Для того чтобы сделать наш анализ вполне ясным и точным, безусловно, необходимо дать такую классификацию материальных благ, которая позволяла бы нам обозначить различные степени косвенности и непосредственности значения их для человеческого благополучия... Для этой цели мы, по примеру Менгера [Menger. Op. cit. S. 8], разделим все вообще материальные блага на различные порядки или разряды. К первому разряду мы относим те материальные блага, которые непосредственно служат для удовлетворения человеческих потребностей, стало быть, потребительские материальные блага (например, хлеб); ко второму - те, при помощи которых производятся материальные блага первого разряда (например, мука, хлебная печь, работа пекаря, требуемая для изготовления хлеба); к третьему - те, которые служат для производства материальных благ второго разряда (зерно, из которого приготовляется мука, мельница, на которой зерно перемалывается, материалы для устройства хлебной печи и т. д.); к четвертому - средства производства материальных благ третьего разряда (земля, производящая хлебные растения, плуг, которым она вспахивается, труд поселянина, материалы для постройки мельницы и пр.) и так далее - к пятому, шестому, десятому разряду мы относим те материальные блага, полезность которых с точки зрения удовлетворения человеческих потребностей заключается в производстве материальных благ ближайшего предшествующего разряда". Ученые как правило производят блага высоких разрядов - чем более фундаментальны их разработки, тем дальше они от непосредственно употребляемых благ. И оценивать их, видимо, должно само научное сообщество (и у нас еще говорят о некоем этическом комитете, формируемом из обывателей) А музыканты производят блага, непосредственно употребляющиеся :) А вообще говоря, если Вы производите что-то по-настоящему ценное, кто-нибудь Вас да оценит, либо "снизу", либо "сверху". А если нет - то знаете, есть виды деятельности, которые должны оплачиваться, а есть - те, которые ты можешь себе позволять. На крайняк. 10.03.11 22:06 Грета • Я думаю, есть прорва всяких моделей. От бизнес-моделей до гос-заказа... Здесь только вопрос сохранения творческой свободы. А мне больше всего нравится модель Radiohead. Ты работаешь на общество - общество тебя себе позволяет, содержит. Ну и конечно, продержаться в те времена, когда общество начинает на тебе экономить :) 10.03.11 22:11 Грета • У меня припадок оптимизма. Научник мне сегодня напомнил одну из идей Гартмана: низшие формы бытия сильны, а высшие слабы, но изворотливы. 10.03.11 22:17 Грета • Отсюда вывод: музыку и фундаментальную науку могут позволить себе только достаточно богатые общества. Относится ли к ним эта страна? 10.03.11 23:38 Alhimon • "Эта страна" себе много чего может позволить... Вопрос в том, хочет ли. Творчество всегда было бесценно, и человек за него платит своей жизнью, и не своей тоже может заплатить. И вот когда ею платишь, на комфорт уже как-то плевать становится. Глобально в этой стране отсутствует главное - связи между музыкантами. Невозможно вариться только в себе. Да и к науке это тоже относится. А работать музыкантом - можно. Пожалуйста :) Кабак какой-нибудь. Даже пенсионные отчисления можно делать, при большой активности. 05.04.11 21:27 Грета |
|
Митьки — Что же ты, жопа, случилась, дуpилка ты каpтонная? Металлисты — Как угаpно случилась эта чумовая жопа! Гопники — Щас кому-то заделаю жопу! Win'dizm — Жопа случилась и вы будете с ней pаботать NT'izm — Случилось? Закрой все. Дааа, жопа случилась. MAC'izm — Где жопа? Что ты понимаешь в жопах?!! UNIX'izm — Это не жопа, а патченое микpоядpо. Z-80'izm — Beeeep..Sshhhh..Beeep..Shhh..Pshhh.. Tape loading error. Физика — Жопа случилась? Все относительно 18.03.11 19:59 z • Из этой серии: Почему курицы перешли через дорогу? ОТВЕТЫ. УЧИТЕЛЬ ДЕТСКОГО САДА: Чтобы перейти на другую сторону. ПЛАТОН: В поисках лучших условий. АРИСТОТЕЛЬ: Это в природе куриц - переходить через дорогу. КАРЛ МАРКС: Это было исторически неизбежно. САДДАМ ХУСЕЙН: Это был неспровоцированный акт восстания и то, что мы сбросили на них 50 тонн нервно-паралитического газа, было вполне обоснованно. ДЖЕК НИКОЛСОН: Потому что они, блин, этого хотели. Вот в чем, блин, причина. РОНАЛЬД РЕЙГАН: Я забыл. ГИППОКРАТ: Из-за избыточного содержания желчи в поджелудочной железе. МАРТИН ЛЮТЕР КИНГ: Я представляю себе мир, в котором все курицы будут свободно переходить через улицы и никто не будет спрашивать, зачем они это сделали. МОИСЕЙ: И Бог сошел с небес и сказал курицам - вы должны перейти дорогу. И курицы перешли дорогу и отметили это событие большим праздником. ФОКС МАЛДЕР: Вы видели их переходящими улицу своими собственными глазами. Сколько еще куриц должно перейти улицу, чтобы вы поверили в это? РИЧАРД М. НИКСОН: Курицы не переходили дорогу. Я повторяю, курицы НЕ переходили дорогу. МАКИАВЕЛЛИ: Смысл в том, что курицы перешли дорогу! Кого волнует зачем? Окончание перехода оправдывает любой мотив , который у них был. ФРЕЙД: То, что вы все озабочены на переходе куриц через дорогу, выявляет ваши скрытые сексуальные комплексы. БИЛЛ ГЕЙТС: Я только что осуществил релиз нового Курячьего Офиса 2000, который не только переходит дорогу, но и откладывает яйца, упорядочивает размещение Ваших файлов и оплачивает Ваши счета ОЛИВЕР СТОУН: Вопрос не в том - почему курицы перешли дорогу? Скорее надо спросить - кто переходил дорогу, пока мы наблюдали за тем, как ее переходят курицы? ДАРВИН: Курицы в течение долгого периода времени прошли через естественный отбор таким образом, что они генетически предрасположены переходить улицы. ЭЙНШТЕЙН: Курицы переходили дорогу или дорога двигалась под курицами - зависит от вашей точки восприятия. БУДДА: Представьте себя курицей и задайте себе этот вопрос. ЭРНСТ ХЕМИНГУЭЙ: Чтобы сдохнуть. Промокнуть под дождем и сдохнуть. КОНСУЛЬТАНТ АРТУР АНДЕРСОНа: Отсутствие регулирования на куриной стороне улицы подвергло угрозе текущую рыночную позицию. Курицы столкнулись с необходимостью изменений и преобразований для создания и развития условий, требуемых в современных обстоятельствах. Андерсон Консалтинг, в партнерских отношениях с клиентом, помог курицам переосмыслить их физически-распределительную стратегию и осуществление текущих процессов. Используя Птицеводческую Интеграционную Модель (ПИМ), Андерсон помог курицам использовать их умение, методики, знания, капитал и опыт для выравнивания куриных процессов и технологий в поддержку их всеобщей стратегии в пределах Структуры Программного Менеджмента. Андерсон Консалтинг собрал различные методы анализа пересечения улиц и лучшие представители куриц вместе с консультантами Андерсона, обладающими большим опытом в транспортной индустрии, определили двухдневный маршрут движения с целью увеличения капитала куриных знаний, как явных так и неявных, и дать им возможность взаимодействовать друг с другом, чтобы успешно выстроить и внедрить широкую предпринимательскую структуру через континиуум курице-дорого-переходящих процессов. Маршрут движения был стратегически основан, индустриально сфокусирован и создан как последовательное, ясное и цельное рыночное сообщение в соответствии с миссией куриц и их видением ситуации. Это способствовало движению к созданию полноценного бизнес-интегрированного решения. Андерсон Консалтинг помог курицам измениться, чтобы стать более успешными. 20.03.11 22:56 Лилу • Продолжим. Голландия... Ваши варианты? 21.03.11 00:00 essehom • лично я целиком поддерживаю Кинга! 21.03.11 09:21 ishtar • А Голландия поддерживает Хемингуэя:"Не повезло.Мучить и мучиться будем,а,значит,жить") И Карнеги:"Кто по жизни тонет, – все равно плывет." 21.03.11 15:16 Лилу • Неужели о Голландии только такое прогрессивно-депрессивное впечатление: "мучаться", "тонуть"? Вы чо? Флудеры!!! 24.03.11 13:21 Blane • Blane, это главная сторона медали блюзовой музыки, иначе это был бы не блюз) а вообще - почти весна, пора выходить из сплинов, ну невозможно же уже. 24.03.11 13:52 ishtar • Да. Невозможно же уже! Гадостные все последние зимы, одна хуже другой. Может быть, потому что раньше я только в Университет ходила... и училась там, хочется добавить. Но зима все, товарищи. Предлагаю возрадоваться и воспрянуть. 05.04.11 21:11 Грета |
|
|
http://mongoligrok.livejournal.com/146089.html 05.04.11 20:40 Грета |
|
Приедем, конечно же :) Спасибо! 05.04.11 20:32 Грета |
|
|
|
|
• Это о сегодняшнем концерте. Да, действительно без пояснения и не понять - прошу прощения, это я так свои мысли выражаю, когда за собой следить нет сил. Мне удалось победить автоматическую рассылку (доходит ли она, кстати?). Но на этом мои подвиги на почве рекламы заканчиваются, потому что я больше не могу. Граждане, сидящие в сообществах! Вы зависите от доброй воли их администраторов. А у этих администраторов очень добрая воля, и сами они гиганты, и мы делаем общее дело, но все-таки они люди, у них сессии и вообще разные обстоятельства. В общем, сверяйтесь по сайту, я умываю руки. 27.02.11 14:03 Грета • Все будет хорошо! 27.02.11 14:32 123 • Рассылка доходит, да!) 28.02.11 13:18 goss • Не удержусь передам дальше. Философская кнопка от Светки :) http://button.dekel.ru/ 28.02.11 21:32 Грета • или так: "потому что если ты не видишь хорошего, это не значит, что мир протух, это просто значит, что у тебя хуево с оптикой, и более ничего." 01.03.11 11:06 che |
|
• Призами, голосами, небесами, часами, парусами, образами...лесами 22.02.11 11:57 essehom |
|
• И я знаю,и живет в Питере. Греточка я все тебе написала) 21.02.11 15:15 polyana1983 |
|
|
• с нуля, так с нуля - в чём проблема! Грета, что я могу сделать? Я могу договориться с клубом. Тебе в "Капкане" нормально было? Если да, я могу с ними поговорить, я уверена, они будут рады вас видеть. А вообще у нас много ещё гостеприимных мест. Есть "концептуальная кофейня <Книжка>", которая, по-моему, идеально подошла бы для вашего выступления. К тому же там точно не будут брать никаких денег за аренду. Там уютно. Мы очень вас хотим! :) *ты скажи, что сделать надо, мы сделаем. 09.02.11 17:41 klava • Нам только нужно знать, какие требования у "Голландии" (по поводу гонорара, техники, места проживания, гримерки и т.д.) 09.02.11 23:08 klava |
|
• Ну надеюсь, что это случится гораздо раньше))) Могу предложить свою помощь по сайту. Я конечно не профи в этом,но опыт чего-то подобного есть) Держу свой форум. 05.02.11 16:59 polyana1983 |
|
Ну Мадди Уотерса, допустим, люблю :) У меня просто написалось несколько песен в блюзовой форме и блюзового же, кажется, содержания. Логично иметь теперь блюзовые устремления... Еще я люблю гармошку губную. Мда... 03.02.11 22:59 Грета |
|
еще и фотографий с концерта хочется... 21.01.11 15:37 123 • А как вообще появляются автографы? Их специально придумывают или они сами рождаются? 22.01.11 01:26 essehom • Конечно, специально! :) Высунув язык от напряжения, на паре... Хотя вариант этот не идеальный, сейчас вот смотрю на него... а что делать :) Вот Вы свою подпись как придумывали? :) 22.01.11 23:04 Грета • Я до сих пор в творческом поиске 23.01.11 12:47 essehom • афтограф не покажу)) чтобы у Вас был стимул взять его самому)))) 23.01.11 19:48 marishkin • О! Наш человек... :) 28.01.11 11:31 Грета • И кстати о процессах: вчера узнала, что меня не выбросили с кафедры :) 28.01.11 11:32 Грета |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 » |